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标题: 古汉语的后置定语
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-12 07:16
古汉语的后置定语
印象中有学者把“马之日行千里者”这类格式看作后置定语格式,不知具体出处?求教于网友。
#1  
未知未觉
 

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2007-10-15 21:24
杨伯峻《文言语法》

现在手头上暂时没有书,查了网上,大致是这样:


《马氏文通》里叫加语,黎锦西的《比较文法》提到了“后附的形容词附加语”。杨伯峻在《文言语法》中正式提出了“定语后置”一说。


您可以查查确认一下。

#2  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-16 07:34
谢谢!“之”从前置性的发展成后置性这一现象的类型学意义
多谢了!
一直无人反馈,我觉得也许这个问题显得无聊。其实,其中反映了某种语言共性,
是个很有趣的现象。从 "日行千里  之马“  发展到 ”马之  日行千里者“, 标示定名关系的语
法标志 ”之“ 很明显从前置性的变成了后置性的了。而语法标志从前置性的 变成后置性的,具
有一定的普遍性,如汉语的前置词“在”、“于”、“给”、“以”在“住在哪里”、“善于”、
“送给”、“(十)除以(五)”中就成了动词后缀了。英语中也有大量前置词跟前面的动词结合
而成为一个短语动词的情况。反过来,似乎没有发现过语法标志从后
#3  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-10-16 11:29
石毓智先生有篇文章与此有关

《语法化的动因与机制》第十八章“古汉语中后置关系从句的成因与功能”,2006,北京大学出版社。


文章指出了“者”作为关系从句的标记要晚于“之”。文中所用语料,《论语》中就有“关系从句+之+名词”的格式,而“名词+之+动词短语+者”见于《左传》。并且“名词+关系从句+者”是从“名词+之+动词短语+者”经过重新分析得到的。

#4  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-16 22:21
一点疑问

谢谢告知!


手头无此书,待查。这个先后顺序比较容易理解,因为“之”从前置发展到后置,符合从前置性发展到后置性的一般进程(事实上,这是类型学所说的“后置标志优势” 的表现之一)。但是《左传》不见得比《论语》晚。石书中有否提到“之” 的前置、后置问题?

#5  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-10-16 23:04
没有提到“之”的问题,该文是分析“者”引导关系从句的
您说得对,《左传》未必晚于《论语》。不过石老师谈关系从句时的语料最早的就是《论语》/《左传》。我想要再早可以查《春秋》——一定早于《左传》。
#6  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-17 11:02
石著的一个问题

我查了一下

#7  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-18 20:51
马建忠、黎锦熙、杨伯竣论定中语序

第一次发,不知附件能不能传上。


 

#8  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-18 21:13
怎样确定“马之千里者”是中定而不是定中?

        对不起,刚才本想把《马氏文通》、《新著国语文法》和《文言语法》中有关定中语序的论述用附件传上去的,不知怎么没传上去。还是另外提几个问题吧。


        1、石毓智、江轶《古汉语中后置关系从句的成因与功能》(《语文研究》2006年第1期)中提到:(VP+之)关系从句+NP中心语,其中的”之“附在”VP“之后,为什么不是“VP+之+

#9  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-18 21:43
向各位师友请教:关于后置定语的几个问题

#10  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-19 08:04
我的不成熟论证
  fumanyi先生的问题很好。不知道何乐士具体如何反驳“后置定语”说的?如果说所有“X 之 Y”
结构都是后置定语结构,那当然是以偏概全。但是,承认部分“X 之 Y” 结构是后置定语,
就要具体问题具体分析,不是简单套顶帽子就能解决问题的。

个人觉得要证明"马(之)日行千里者" 是后置定语结构,很重要的一个关键是“之” 的
性质的变化,从前置性的变成了后置性的。根据语法化过程是渐变的原理,不妨认为这里
的“之”虽然位置变了,但是仍然是附核标志(head-marking)。也就是说,“马”是核
心,
#11  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-10-19 15:27
汉语的“名数量”和英语的a cup of tea

数量成分确实不能和形容词定语等量齐观,类型学上的统计表明,一种语言是AN还是NA和数量成分的位置没有必然联系。汉语中的“名数量”确实应该不是定语后置。如果我们把“数+量”看作定语的话,不少有这种语序的语言都允许和指示代词搭配,比如彝语就是“名数量”,还可以有“名+指示代词+数词+量词”。但是汉语好像从古至今都不允许“名数量”中出现指示代词,这和一般的后置定语差别很大。英语中后置的形容词定语好像并不妨碍名词前面出现the、this等。至于是否要叫作补足语关系不大,因为“名数量”中名词和数量间的语义关系

#12  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-10-19 15:38
您大概自相矛盾了
从韵律上说,“马之日行千里者”的停顿确实应该在“之”后,但是韵律层次并不总和句法层次对应。如果您同意王力先生关于“介接/附着”的分析(见您的回帖“石著的一个问题”),那么该分析这里同样适用:“马之”不能作为一个独立的成分使用,所以“之”还是介接性的。
#13  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-20 11:23
范畴标志和关系标志

谢谢提醒,看来我有些误解了王力的意思。我以为王力 “介接的” 和 ”附着的“ 相当于 ”前置性的“ 和 ”后置性的“ 的,其实王力也许是 着眼于 加了标志 后的单位能否独立使用:加了标志后不能独立使用的是”介接的“,否则就是 “附着” 的。两者的区别也可以说是“关系标志” 和 “范畴标志” 的区别。 认为“的”字结构可以离开 核心名词 而 独立使用,那么“的”就是个范畴标志。 什么范畴呢? 许多人认为是“的”字结构是名词性的,但"X的“ 做定语显然跟光杆名词做定语很不相同,前者产生的是”组

#14  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-20 11:34
再问一下刘辉先生:关于“茶两杯”

         two cups of tea可以把看作核心,那么:汉语中的“茶两杯”是不是也可以不看作主谓,而看作是前定后中,即“两杯”为中心语呢?


       再问一下:一般都把“两杯茶”中的“两杯”当代定语,“杯”是中心语,你是不是把从生成语法来看,把“两”当作中心语,还是把“杯”当作“两杯茶”的中心语?


#15  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-20 14:45
何乐士谈“者”字结构作后置定语的问题

何乐士著《〈左传〉虚词研究》(修订本),商务印书馆,

#16  
一苇
 

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123@126.com 123@126.com
2007-10-21 11:40
三个问题

现在的几个问题是:


1、“马之日行千里者”到底是定中结构(前置定语)还是中定结构(后置定语)?


2、如fumanyi先生所言,语言中是否存在既不前置又不后置,与前后两肢都无句法关系的独立标记,如这样分析 马 / 之 / 日行千里者?


3、如对第二个问题的回答是“不存在”,那么“日行千里之马”中的“之”是前置标记似乎没有问题,可是如何确定马之日行千里者中“之”是后置标记?

#17  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-24 11:19
一些疑问
谢谢提供有价值文献资料!


何乐士的语料开拓了我们的视野,也的确对定语后置说提出了一些疑问,看来对这个问题还不能下定论。
至少,以往关于后置定语的说法没有充分论证,是个缺陷。何文促使我们去深入思考这个问题。不过,
我觉得何文结论的理由不是很充分的。正如她说,可以分析成后置定语的第一类在实际语料中出现了
70%,如果从实例来看,就不能说是“以偏概全”了,虽然从类型来看,这种类型是少数。不过,类型
划分是个主观性很强的分析,因为我们也可以把后四种类型看作一个大类型和第一个类型对立。那就
是一半对一半
#18  
fumanyi
 

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fumanyi@163.com fumanyi@163.com
2007-10-24 16:54
《中国文法要略》中关于“者”的有关论述

    前两天看到有人论述“A有B者”、“A(之)B者”是定语后置,引述了吕叔湘先生《中国文法要略》的观点,

#19  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-10-29 09:06
吕先生显然也同意后置定语的说法
吕先生的”端语“就是核心,”加语“ 就是修饰语。谢谢fumanyi 提供的文献。


吕叔湘《中国文法要略》,北京:商务印书馆,1982年新1版:177页

这个字的完形作用,常常可以利用来改变加语和端语的次序。例如白话里说有钱的和尚没去成,穷的倒去了来了,文言里仿佛觉得这种把端语放在两个加语的一个的后面不大整齐似的,就把端语索性放在前面,两个加语后头都用字衬住,就成了

僧富者不能至,而贫者至焉。(为学)

其余的例子:

儿女大者攀衣,小者乳抱。(先妣)

佛像大者数丈,小者数寸。(云冈)

以土砾者为丘,凹者为壑。(记趣)

有时在端语之后加个字使他处于一种分母地位,如:

大夫之忠俭者从而与之,泰侈者因而毙之。(左传)(下接第78页)

牛之佳者不大胜亦不大败;次者虽败犹能好整以暇……下者则苍黄牴触……不可牵挽。(斗牛)

这可以和分母性起词的有无句比较,如玫瑰花有红的有白的,改成词组就是玫瑰红者……白者……”玫瑰之红者……其白者

但是这实在是一种把加语移到端语之后的手法,一看下面的例子就明白了。

使吏召诸民当偿者悉来合券。(冯谖)

请益其车骑壮士可为足下辅翼者。(史记)

这都是因为加语太长了,放在端语之前不方便,所以移在后面的。

也有在这种句子里加一个字的,大率端语若是一个单字就非加不可。如:

其石之突怒偃蹇者,负土而出,争为奇状者,殆不可数。(柳记)

此亦理之不可信者。(市声说)

此又势之必不可者矣。(同)

况其他学术之较为复杂者乎?(有恒)

有了字,俨然象是有分母分子的关系,其实下面只举一事,并非真的分述式(比较客有吹洞箫者式的句子),仍然是为了要把加语挪后。而且连挪后加语也不一定有必要,第一句的加语确是太长,其余无非利用这种格式而已。白话里就可以而且只能说在前,如不能叫人相信的道理办不到的事情其他比较复杂的学术。但是经过这一番挪动以后,词组成分的形式上的关系变了,加语变成端语,端语变成加语了。(参88阅)。

#20  
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