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标题: “我有那只狗”为什么很别扭?
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-12-12 15:26
“我有那只狗”为什么很别扭?
为什么下面(1-2)很自然,(3)不通,至少很别扭?
(1)我有那本书。
(2)我有那种狗。
(3)??我有那只狗。

当然,一个差别是”那本书“ 指 ”那本书“的一份拷贝,而”那只狗“ 只是一个具体的个体。从这个意义上说,
"那本书” 跟 “那种狗” 一样,有“类指”性质。那么,为什么这些句子中,“有”的宾语必须是类指的呢?

关于指别性和“有”字句 的文章那么多,相信会有人讨论过,请告诉有关讨论文献?求教于广大网友。
#1  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-12-12 21:14
可以和“拥有”作比较
“拥有”和“有”不一样:
      我拥有那只狗
      谁出价最高,谁就能拥有那只狗
#2  
 

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weitonggong@163.com weitonggong@163.com
QQ: 280952620280952620
2007-12-13 00:11
我要有那只狗就好了
我要有那只狗就好了。
好像语感上好多了,为什么?
#3  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-12-13 10:24
"有“字句和存现句
刘辉和公维同的意见都很有启发!

正如刘辉的例句所显示的,”拥有“和”有“ 的区别是自主性(可控性)拥有和非自主性拥有的区别。如头上长了虱子,不是自愿的,只能用”有“。
”拥有“表示主动的拥有(当然也意味着可以主动放弃)。

形式上一个区分是”有“字句通常可以把主语拥有者X改为处所表达”X 那里“等, 如 "他(那里)有很多书”、“他(家里)有两个孩子”、
“他(头上)有虱子”等等。

因此,所有“有”字句可看作一种 “存现句”,事实上,原来就有一部分”有“ 字句一向被看作存现句,如”墙上有一幅画“等。 我想,这就是”有“字句宾语通常要求不定指的原因。按照刘丹青关于“类指”的分析,类指有不定指的性质。因此,类指宾语以及带有类指性质的“那本书、那篇文章”(同样内容的书、文章看作是一类),
也可以做”有“字宾语,如”他(那里)有这篇文章“。
常规存现句对类指宾语也比较能容忍,比较:

桌子上放着那本词典。
?桌子上躺着那只狗。

存现句中后置名词如果带指别词,我的语感是“那”比“这”好(不妨做点语料统计),这大概是“这” 的确定性比 “那” 大的缘故。

各种语言中的”有“ 字句,可能用法范围很不同。汉语许多”有“ 字句,翻译成外语往往就要用非人称句,典型存现句等等。这也许是个很有趣的类型学题目。

公维同所举例句”我要有那只狗就好了“,属于”非现实句“,非现实句跟现实句有一系列差别,这就是其中之一。”我要有那只狗“中的”要“,已经表示了主观能动性
(自主性),因此”有“字句原来的由非自主性导致的一些性质就消失了。



陆丙甫 最后编辑于 2007-12-16 21:38:07
#4  
刘辉(最后的匈奴)
 

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liuhui1979_0@yahoo.com.cn liuhui1979_0@yahoo.com.cn
2007-12-13 15:20
存在句式中不同的动词类型与可别度
陆老师给出了一个新的对立,并指出这个对立和宾语是否类指有关系:
    (1)a.桌子上放着那本词典
            b.?桌子上躺着那条狗
我同意这个对立,不过认为类指的分析未必合适。“那本词典”在某些语境下可以表达类指,比如“我们几个都买了那本词典”,这个时候可以用种类量词“种”替换“本”而意义不变。但是(1a)不符合这个条件。我们对(1a)进行理解,只能得到“桌子上有一本词典”的含义,不会认为桌子上有几本同样的词典,但是用“种”替换以后,意思就不同了,完全可以认为桌子上有不止一本词典,它们都是同一种词典(比如《现代汉语词典》)的复本。所以我认为这里的“那本词典”也是定指的个体。不妨换个例子再对比一下:
    (2)a.桌子上放着那杯毒酒
            b.?桌子上躺着那只狗
“那杯毒酒”不会有复本,一定是定指的个体,但是对立仍然存在。
      (2)中两句之间可能在两个方面存在差异。首先是宾语的可别度可能不同。虽然宾语都是定指的个体,但是“那只狗”是有生命的,而“那杯毒酒”是无生命的,前者的可别度应该比后者高。另一个差异是动词类型。“放”是宾格动词(accusative verb),既有外论元又有内论元,而“躺”是非宾格动词(unaccusative verb),只有一个内论元而没有外论元(参看徐杰先生《普遍语法原则与汉语语法现象》)。下面我们做个测试,看看这个对立究竟和哪一个因素有关。
      (3)a.怀里抱着那个婴儿
              b.?河里漂着那条船
(3a)和(2a)、(2b)和(3b)只在宾语的生命度上有差别,可接受性没有受到影响;而(3)中动词类型的差别及句子的可接受性与(2)完全平行。这样看来,动词类型与存现句中宾语的定指性(也属于可别度)有一定的关联:宾格动词允许定指宾语,而非宾格动词不大允许定指宾语。我们可以再找到更多的例子:
      (4)a.门上贴着一副对联/那副对联
              b.墙上挂着一幅画/那幅画
              c.门外站着一队士兵/?那队士兵
              d.床上趴着一个人/?那个人
不仅仅是存现句,事件句中也是如此:
        (5)来了一位领导/*那位领导
      上面仅仅是一个概括,至于为什么动词类型和宾语的定指性会有关联,我还没想出来。回到“有”的问题。“有”的句法表现更像是非宾格动词,它可以形成无主句,特别是所谓的兼语句,比如“有个人向我打听你的情况”。而“拥有”是宾格动词,有内、外两个论元。
      不过,如果“有NP”被嵌入更大的结构,特别是加了“了1”,可接受性就大不一样了:
        (6)a.现在我们有了这件法宝,就可以打败二郎神了。
                b.如果我们有了那件法宝,二郎神就不敢再来找我们的麻烦了。
顺便说一下,陆老师提到,在公维同先生的例子中,“要”体现了“自主性”,我不太同意。这个“要”表示假设,不是动词。而(6a)表明,假设语境(非现实性)也不是“有+定指宾语”成立的必要条件。



刘辉(最后的匈奴) 最后编辑于 2007-12-13 15:24:39
#5  
李思旭
 

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lisixu252020@sina.com lisixu252020@sina.com
2007-12-13 15:36
从功能语法话语角度的分析



汉语的量词“本”一般都是修饰事物、对事物进行计量的个体量词如“一本书”。正如陆老师所分析的,“书”是可以拷贝的,因此例(1)中的量词“本”出了就可以像例(2)中的对事物进行分类的类别量词“种”一样,表示对“书”进行分类。两者的区别就是同一品种的狗,其内部成员体形外貌还是有差别的,而拷贝的书却都是一模一样的。


例(3)与前两例的差别在于,“那只狗”不能表示“类指”,只能表示具体的确定的一条狗。
上面(1)(2)两句成立,而例(3)很难成立,可能与这些句子的出现语境有关。(1)(2)两句都可以作答句,在问答的语境中出现,而例(3)则不行,如:

    (1)甲:谁有《语法讲义》?
      乙:我有那本书。

    (2)甲:谁有哈巴狗? 
    乙:我有那种狗。

(3)甲:谁有京巴狗?
   乙:*我有那只狗。
  
就例(3)来说,答句之所以不成立,是因为乙违背了交际中的“合作原则”。甲问的是狗的种类,乙没有回答自己有没有“京巴”这种狗。在例(3)这一语境下,我们的第一感觉就是乙用错了量词,应该用表种类的量词,而不是表个体的量词。


#6  
陈立民
 

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chenlm@hep.com.cn chenlm@hep.com.cn
CoCoo: 5858168058581680
2007-12-14 14:50
“我有那只狗”在另一个语境中也能说
公维同提出了例句很好。其实在下面语境中“我有那只狗”似乎也可以说:现场有两只狗,甲先指着一只狗再指着另一只狗对乙说:
(1)你有这只狗,我有那只狗。
#7  
陈立民
 

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CoCoo: 5858168058581680
2007-12-14 14:52
对“*我有那只狗”的一种解释
李思旭分析得也很好。我们也可以设想有这样的情景:有甲、乙两人,甲有一只哈巴狗,他不想要了,打算把它送给乙。于是他对乙说:
(1)我有一只哈巴狗,我不想养了,送给你吧。
如果乙也有一只同样的哈巴狗,他就会说:
(2)你还是自己留着吧,我有那种狗。
而不会说:
(3)*你还是自己留着吧,我有那只狗。
如果乙刚好没有哈巴狗,他想得到这只狗又担心甲的话不是真的,他就会说:
(4)你不会是开玩笑吧?我要有那只狗就好了。
为什么例(2)可以说而例(3)不能说?这是因为例(2)中的“那种狗”可以指同类型的两只狗,而例(4)中的“那只狗”就是指的甲的那只狗,即它与例(1)中的“一只哈巴狗”指同一只狗。这当然不合情理。因为直到说话的时候,这只狗还是甲的,而不是乙的。
那么为什么例(4)又是合格的呢?这是因为例(4)只是一个假定,它的预设就是这只哈巴狗还不是“我”的。这是符合情理的。
此外还有一种可能,乙刚好没有哈巴狗,并且相信甲的话是真的,他就会说:
(5)我刚好没有那种狗,你给我吧。
但这时仍然不说:
(6)我刚好没有那只狗,你给我吧。
这是因为其中的例(6)中的“那只狗”就是指的属于甲的那只哈巴狗。甲当然知道,至少在转让成功之前是自己拥有那只哈巴狗,当然就不属于乙了。因此例(6)对于作为听话人的甲来说没有提供任何新的信息。
值得注意的是,在例(2)中,作为肯定形式的“有”是新信息成分,而“那种狗”是旧信息成分,因此“有”必须重读。例(2)也可以变换成例(7),意思完全相同,这时“有”可以不重读。
(7)你还是自己留着吧,那种狗我有。
此外,如果我们把例(2)和例(7)中的“那”换成“这”,意思也不变:
(8)你还是自己留着吧,我有这种狗。
(9)你还是自己留着吧,这种狗我有。
为什么会这样?这个问题以后再讨论。
下面我们可以作一个小结。陆老师提出的这个例子,其实涉及到好几个问题:
1.量词“种”和“只”的语义差别。
2.指示代替“那”(以及“这”)的指称作用。
3.新信息和旧信息两个概念的区分。
只有把这些语义问题都弄清了,这个例子才会得到比较确切的解释。
从研究方法上讲有两点:
1.把一个句子置于特定的语境中,我们会对它有更清晰的理解。
2.我们的讨论是从分析和描写句子的语义结构的角度来解释为什么一个句子成立而另一个句子不成立,相对于过去的形式语法研究(即侧重于通过分析和描写句子的形式特征来解释相关的语法现象),我们的讨论属于语义语法研究的范畴。
#8  
陆丙甫
 

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bingfu@usc.edu bingfu@usc.edu
只看楼主 2007-12-16 22:11
刘辉的思路很好


引用:
原帖由 刘辉(最后的匈奴) 于 2007-12-13 15:20:00 发表
陆老师给出了一个新的对立,并指出这个对立和宾语是否类指有关系:
    (1)a.桌子上放着那本词典
            b.?桌子上躺着那条狗
我同意这个对立,不过认为类指的分析未必合适。“那本词典”在某些语境下......


刘辉的看法有道理。看来存现句中也需要根据动词的性质分一下类。非宾语动词构成的存现句是更典型的存现句,
比起其他动词构成的存现句,更加排斥定指宾语。这从认知上看似乎也能理解,但要讲清楚,还不那么容易。

”我要有那只狗就好了“ 虽然是”非现实句“, 但这里的确不是有没有自主性的问题,刘辉说得不错,是假设性的。

李思旭和陈立民的意见也很有见地。大家这样畅所欲言网上交流,真正发挥了网络论坛的作用!祝愿东方网
在将来到的新一年中,网友们能建立更加和谐的探讨精神!
#9  
pa
 

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状态: 离线
anne448@soh.com anne448@soh.com
2007-12-17 10:57
应该进一步研究汉语动词的句法-语义的类别
有(存在动词)
拥有(拥有动词)
要(心理动词)
#10  
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