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标题: 请教各位:“在……看来”和“对……来说”区别
 

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wangsy716@126.com wangsy716@126.com
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只看楼主 2008-09-12 22:56
请教各位:“在……看来”和“对……来说”区别
对外汉语教学中,遇到这个问题,“在……看来”和“对……来说”有什么区别,是不是应该放在更大的语境中?
吕叔湘的《现代汉语八百词》中认为:对……来说。表示从某人、某事的角度来看。有时也说‘对……说来’
而“在……看来”《八百词》中认为:表示行为的主体。
吕先生没有对这两个句式进行过比较,但似默认两个句式在一定的条件一可以互换。
对此深为不解。
#1  
耕耕
 

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2008-09-13 18:16
抛砖引玉
    从例句开始:
1)在我看来,你应该好好学习。   
  ?对我来说,你应该好好学习。
2)对这个版块来说,多说、说错比不说要好。
    *在这个版块看来,多说,说错比不要好。
    "在A看来,B"————B是A对某事物的认识,观点,A应该是有生的,B与A无必然联系。
    ”对A来说,B"————B是针对A而表述的命题,B必然对A有某种影响或与A有某种联系。因此:
      3)在我看来,这件衣服太了。(衣服太大是我的看法,但对谁而言太大不得而知,与我没有必然联系)
      4)对我来说,这件衣服太大了。(这件衣服太大是针对我而言,自然对我有影响,与我有必然联系)
      但有时候,两者的区别不那么截然。如:
      5)对我来说,美剧比韩剧好看一万倍。
            在我看来,美剧比韩剧好看一万倍。
          这时两者似乎可以互相调换而意思大致不变。当然,也许是我的理解还不够细致。





施麟麒 最后编辑于 2008-09-13 19:07:19
#2  
杨小文
 

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2008-09-13 23:02
“在……看来”和“对……来说”
“在……看来” 是认知的区别,认知的出发角度不同。
“对……来说” 是价值的区别,价值的归宿方向不同。
这本淫秽小说“在他看来是好书”,也可以说“对他(的喜好)来说是好书”,但实际上“对他来说是坏书”。

“对……来说”可以包含“在……看来”。这里其实就是“对……(的认知和理解)来说”。这个时候价值和认知是统一的,此时的价值不一定是客观的价值,而是主观上所理解的价值。



杨小文 最后编辑于 2008-09-13 23:07:39

杨小文(《语言的起源》已经基本定稿,已经考虑要尝试出书,目前正在补充和调整)
#3  
 

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wangfeng19851225@126.com wangfeng19851225@126.com
2008-09-14 19:47
一点看法
其实《现代汉语八百词》并没有在…看来。只是解释了在:表示行为的主体。
我的看法是在引入了一个“看来”的行为主体。这个当然是指人,只有人才会有看法,不可能向对…来说,可以引入事
在…看来=依…看(参考《八百词》/页611:表示按照某人的看法)
#4  
耕耕
 

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2008-09-15 12:58
再问
语义搭配上的限制好说。“对……来说”,可填入的名词性成分具有(+-人类)的语义特征,而“在……看来”具有(+人类)的特征。
但关键是怎样区分语用功能上的差别,也即当填入的名词性成分都具有(+人类)的特征时,两个格式用法上有什么不同?还是完全可以替换?
1)这本小说在他看来,是本好书,可对他来说,是本坏书。
2)体重65公斤,在他看来,已经很重,可对他来说并不重,因为他有一米八。
  或许可以这样区分:“在他看来”后面引述的是“他”的观点。“对他来说”后面是直陈说话人的观点,但这个观点是从“他”的角度考虑的。



施麟麒 最后编辑于 2008-09-15 13:02:36
#5  
 

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wangsy716@126.com wangsy716@126.com
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只看楼主 2008-09-15 20:49
启发


引用:
原帖由 杨小文 于 2008-9-13 23:02:00 发表
“在……看来” 是认知的区别,认知的出发角度不同。
“对……来说” 是价值的区别,价值的归宿方向不同。
这本淫秽小说“在他......


嗯,很精炼的一种说法。
#6  
 

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wangsy716@126.com wangsy716@126.com
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只看楼主 2008-09-15 20:52
回复南海之风


引用:
原帖由 南海之风 于 2008-9-14 19:47:00 发表
其实《现代汉语八百词》并没有在…看来。只是解释了在:表示行为的主体。
我的看法是在引入了一个“看来”的行为主体。这个当然是指人,只有人才会有看法,不可能向对…来说,可以引入事
在…看来=依…看(参考《八......


嗯,我在提出问题时,措辞不大妥。确实书中没有明确提出“在……看来”。我只是从下文例子“在我看来,问题不难解决”中,认为此解即解释这一句式。关于行为主体的特征必含有[+人类]这一点,很多人都提炼出来。我表示很认可。
#7  
 

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只看楼主 2008-09-15 20:54
回复施麒麟


引用:
原帖由 施麟麒 于 2008-9-13 18:16:00 发表
    从例句开始:
1)在我看来,你应该好好学习。   
  ?对我来说,你应该好好学习。
2)对这个版块来说,多说、说错比不说要好......


嗯,我刚开始思考这个问题时,也有这种想法。只是觉得还不够成熟。所以发个帖子大家一起讨论。
#8  
耕耕
 

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2008-09-15 22:08
在下愚昧


引用:
原帖由 杨小文 于 2008-9-13 23:02:00 发表
“在……看来” 是认知的区别,认知的出发角度不同。
“对……来说” 是价值的区别,价值的归宿方向不同。
这本淫秽小说“在他......

  1)一个项怎么讲"区别"和"不同"??
  2)如果"对"格式是表示价值归宿,请问:"对蚂蚁来说,一滴水就是一个湖"表示了什么价值归宿??
    如果"对格式'可以包含在"在"格式里,那"对语言学来说,逻辑简直就是生命"这样的句子为什么就不能用"在"格式了?不能用,怎么能说可以包含?
#9  
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