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天天

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82223222@shonline.com

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只看楼主 2003-04-05 16:45

为什么不讨论社会语言学！

这个版怎么讨论起方言词来了？
我觉得“语言接触“音韵”等几个版研究的问题好象更象社会语言学？
什么是社会语言学？如何把方言研究与社会语言学研究区别开来？我糊涂了。

#1

大中小

wsm

wsm

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wsm8899@21cn.cm

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2003-04-08 08:14

就那么回事！

眼下标榜自己是社会语言学的，搞出来的东西往往信口开河，不伦不类；而没有标榜自己的，恰恰扎扎实实地搞出了真学
问。这个论坛其他版研究的一些语言接触问题、词汇借用问题，语音层次问题，倒真的属于地道的社会语言学研究。标榜
自己是社会语言学的，应该问问自己，到底搞出了什么社会语言学成果？

#2

大中小

just

just

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99999@263.net

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2003-04-08 22:22

在讲语言文字规范化方面还是很有成绩的嘛！

#3

大中小

方原

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fangyuan@sina.com.cn

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2003-04-09 19:45

是吗？

是啊！有研究“社会语言学”的工夫，不如上街找找错别字。

#4

大中小

潘悟云

潘悟云

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pwy@shtu.edu.cn

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2003-04-17 01:11

有各种社会语言学

现下的国内社会语言学有许多实际上是属于语言学与社会。我更感兴趣的是语言学本体意义上的社会语言
学，也就是拉波夫所研究的那种社会语言学。语言是个人的现象，也是社会的现象。生成学派研究的句法学就是
个人意义上的语言学，它所研究的内容与语言个体的先天语言机制有关，你可以不去调查社会上的各种句法现
象，坐在书斋里可以想出许多的句例来。我的师弟陆丙甫对我说过，他的例句就是想出来的，不需要到什么书上
去找例子，这种研究可以说是内省式的，个人的语言行为本身就有生物学意义上的普遍性。这种语言学很像是个
人心理学。但是研究语音的变化就不一样，它不是个人的，而只能是全社会的，音位、音变都是一种社会的统计
现象。拉波夫的学问实际上就是研究方言的实际变化，就是现代的音韵学与方言学。前段时间，我与游汝杰学兄
讨论过上海的社会语言学的发展思路，主张把社会语言学、方言学、历史音韵学、语言接触、历史层次、实验语
音学全部组合成一起，形成一个新的学科。这位朋友说得对，语言接触、音韵几个版讨论的就是本体意义上的社
会语言学，到头来这几个版与社会语言学版是要合流的。
不过话要说回来，语言学与社会也是语言学研究中的一个非常重要的方面，希望大家能够加重这方面的讨
论，这些讨论反过来会给语言学本体研究以重要的推动。

#5

大中小

陈靖

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chenjing8826@hontmail.com

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2003-05-01 16:17

有一种非典型社会语言学

社会语言学也有典型的社会语言学和非典型的社会语言学，后者又叫语言社会学。不要把这个“非典”跟时下流行的“非
典”联系起来，但对这样的“非典”如果没有清醒的认识，最终只能害了社会语言学。

#6

大中小

zhouxinyi

zhouxinyi

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zhouxinyi@yahoo.com

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2003-05-02 20:42

非典是可怕的！（空）

#7

大中小

zhouxinyi

zhouxinyi

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zhouxinyi@yahoo.com

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2003-05-02 23:18

我明白了！！！

原来我一直以为，做个社会语言学的论文还是比较容易的。因为所谓社会语言学大都是讲词语的社会应用，规范化之类，
很容易讲，只要记住国家的语文政策，不出格，虽然讲不出什么道理，但总不会错的。看看书和论文，也就那样的嘛。但
我想做“当前语言应用中的几个问题”的学位论文，却遭到导师的严词否定。对导师说的，我还有点不服气。社会语言学
不就是那样的嘛？看了本区的帖子，这才知道，真正的社会语言学，并不是我们看到的社会语言学。我多少知道一点什么
是真正的社会语言学了。为了躲非典来上网，没想到了解了学术中的“非典”，也算是流行的非典让我们得到的意外收获
了。

#8

大中小

陆丙甫

陆丙甫

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bingfu@usc.edu

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2003-06-13 10:37

也谈语料

悟云兄提到了我，我要说明一下。

我之所以强调内省法，是因为现代汉语的语料，是以现代汉语为母语的人
根据他们的语言直觉创造的。我本人就是以现代汉语我母语的人，
难道自己创造的句子就不是语料了吗？！

其次，共性的规律，总是无所不在的，自然也体现在平凡的语料中。
因此，研究共性，主要靠发掘平凡语料，而不是去搜索罕见语料。
例如“任何语言单位的直接下位单位不可能超过人类短时记忆和
注意力的限度七左右”。这样平凡的共性不是可以一每个句子
平凡的句子为证据吗。“真理是平凡的”，“一滴水中可以看到
大千世界”，都说明了共性存在于平凡之中。

科学发现的一个特点是要有预见性。语料除了帮助发现规律外，
另一个重要的作用是证实预见。我曾经根据分析，觉得英语最
高级形容词因为使其直接所属名词短语成为定指性的，也就是说，
对整个名词的指别性有很大的贡献，根据“指别性领前原则”，
最高级形容词应该可以出现在数量词前，问英语本族语者，
他们都接受 the biggest /heaviest three balls 这样的说法。可是
这样的语料很难找到。

根据我的直觉和分析，由於最高级形容词有较强指别性，
而“的”是个描写性标记，所以最高级在指别性强的
数量词前面的位置，应该比较容易脱落“的”，也就是
说，“最高那棵树”的说法应该比较容易接受。

同样根据我的直觉和分析，“主要”因为相对“次要”而言，
没有“很/非常主要”等程度变化，而“重要”可以相对
“很/非常/最重要”等而言，所以作定语时，“主要”比“重要”
对名词的指别性贡献比较大。“主要”出现在指别性较强的
数量词前时，应该可以不带“的”。也就是说，有如下的对比：
主要三个问题
*重要三个问题

但是这样的语料哪里去找？我托搞计算语言学的朋友陈博兴帮我
去找，他搜索了413，623，804个字节、包括11年的《人民日报》
所有的文章几百万字的数据库，也没有找到。不过，倒是找到
了其他34条不带“的”而出现在数量词前的例子。如

把/v随便/a一/m件/q事情/n说/v成/d一个/m让/v人/n笑/v出/d眼泪/n的/u动人/a故
事/n
翻开/v随便/a一/m期/q报刊/n
简单/a两/m个/q字/n包含/v著/u一个/m民族/n多么/d漫长/a的/u期待/n
甚至/d干脆/a三/m个/q字/n
一/m天/n仅/d能/v做/v得/u有限/a几/m笔/q生意/n
生活/v中/f偶然/a一/m件/q事/n
就/v具体/a一/m所/q大学/n来说/v

这些例子，都很值得分析，提供了新的思考对象。

总之，语料有局限性，但也的确可以提供新的启发。不能忽视语料，也不能
迷信语料。如何利用语料，因研究课题而异，因人而异，因方法而异。

#9

大中小

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