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李华倬

李华倬

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只看楼主 2010-02-10 20:53

从“起来”的意义看物理学对汉语的渗透

“起来”本来用于表达空间动作，现在也用于表达人的感知和心理活动。然而比较全面的认识似乎应该是这样的：“起来”表示事物从低能态进入高能态。低能态和高能态可以这样来分辨：1. 动态和静态相比，动态是高能态，静态是低能态；2. 拘束和自由相比，拘束是高能态，自由是低能态；3. 有序和无序相比，有序是高能态，无序是低能态。其实，有序就是一种受拘束的状态，无序则是不受拘束的自由状态，因此上述2 、3两点是相通的。第一点上面已经论述，现在论述第二点和第三点。请看下面例句：
（1）他被管制／看管起来了。
（2）他被土匪捆／关起来了。
（3）把他监视起来。
“管制”、“看管”、“捆”、“关”、“监视”都是使人从自由状态进入受拘束状态的手段，根据以上所述的第二点理由，都是应该接“起来”的动词，以上所列语言事实也证明确是如此。再来看下面的例句：
（4）组织起来，一致对外。
（5）把分散的力量统一起来，形成一个拳头。
（6）把另件按图纸组装起来。
（7）把救灾物质集中起来，统一发放。
（8）起床后就要把被子叠起来。
“组织”、“统一”、“组装”和“集中”都是使无序转变为有序的手段；起床后的被子当然是处于混乱的无序状态，“叠”就是使其进入有序状态的手段，根据以上所述的第三点理由，也都是应该接“起来”的动词，语言事实证明也确是如此。由此可见，上面所述的三点结论是成立的。这就说明，“起来”一词实际上是对事物从低能态过渡到高能态的形象化描述。总之，不从物理学来解释是说不清“起来”的语用规律。

#1

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拟声词

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2010-02-11 10:41

厉害，不知道是不是您的原创

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原帖由 李华倬 于 2010-2-10 20:53:00 发表
“起来”本来用于表达空间动作，现在也用于表达人的感知和心理活动。然而比较全面的认识似乎应该是这样的：“起来”表示事物从低能态进入高能态。低能态和高能态可以......

你的这些分析很透彻，思维敏捷

#2

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李华倬

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只看楼主 2010-02-12 13:53

过奖了

只是一点看法,谈不上创新,不过,足下的眼光也很敏锐,令我佩服!

#3

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luogua

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2010-02-12 22:06

真想吐

两位的思维好敏捷哦，眼光好敏锐哦，我好好佩服哦，，
真想吐，MD，我是管理员的话早废了你们的烂帖

#4

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杨小文

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2010-02-13 09:34

要不你再分析一下别的，比如“出来”，“下去”，“上来”

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原帖由 李华倬 于 2010-2-12 13:53:00 发表
只是一点看法,谈不上创新,不过,足下的眼光也很敏锐,令我佩服!

笑起来笑出来笑下去 *笑上来
说起来说出来说下去 *说上来
走起来走出来走下去走上来
写起来写出来写下去 *写上来

杨小文(《探索人类语言起源的奥秘——物语、兽语、人语——广义语言的衍生定义、分类和演变》已经出版)

#5

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杨小文

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2010-02-13 09:37

管理员不像你这么酸醋

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原帖由 luogua 于 2010-2-12 22:06:00 发表
两位的思维好敏捷哦，眼光好敏锐哦，我好好佩服哦，，
真想吐，MD，我是管理员的话早废了你们的烂帖

我们互相认可，没想到让您吃醋了，真不好意思。小心，慢点喝，别被醋噎着！你肚量这么小，别被醋撑破肚皮啊！

杨小文(《探索人类语言起源的奥秘——物语、兽语、人语——广义语言的衍生定义、分类和演变》已经出版)

#6

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刘辉（最后的匈奴）

刘辉（最后的匈奴）

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2010-02-14 16:09

李先生的问题

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原帖由 luogua 于 2010-2-12 22:06:00 发表
两位的思维好敏捷哦，眼光好敏锐哦，我好好佩服哦，，
真想吐，MD，我是管理员的话早废了你们的烂帖

其实李先生的分析比较靠谱儿。他的问题不是具体分析，而是总喜欢跨一个层次，不管心理层次，直接到了物理层次，并且不顾认知语言学，光强调物理学。相对某些人来说，李先生的东西还是规矩一些的。

作息杉荫下逍遥语法中

#7

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杨小文

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2010-02-15 15:50

心里依赖生理而存在，生理依赖物理化学物理而存在

引用:

原帖由 刘辉（最后的匈奴） 于 2010-2-14 16:09:00 发表

引用:

原帖由 luogua 于 2010-2-12 22:06:00 发表
两位的思维好敏捷哦，眼光好敏锐哦，我好好佩服哦，，
真想吐，MD，我是管理员的话早废了你们的烂帖

其实李先生的分析比较靠谱儿。他的问题......

但是物理比心理更直白，更简洁易懂。

杨小文(《探索人类语言起源的奥秘——物语、兽语、人语——广义语言的衍生定义、分类和演变》已经出版)

#8

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刘辉（最后的匈奴）

刘辉（最后的匈奴）

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2010-02-15 20:39

极端还原论？

楼上认为心理问题能全部还原为物理问题？

作息杉荫下逍遥语法中

#9

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杨小文

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2010-02-15 21:17

如果要全部还原，至少我们没有这样的能力

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原帖由 刘辉（最后的匈奴） 于 2010-2-15 20:39:00 发表
楼上认为心理问题能全部还原为物理问题？

不过，能还原的还是尽可能还原比较好。能简则简。

杨小文(《探索人类语言起源的奥秘——物语、兽语、人语——广义语言的衍生定义、分类和演变》已经出版)

#10

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李华倬

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只看楼主 2010-03-06 08:32

研究汉语还是多一些物理学眼光好

描述生活是语言的一大目的，生活中所发生的各种现象很多都可以归纳为物理现象，而汉语又是模似真实的形象化语言，为了达到物理上的形象相似，自然就按照物理学的逻辑规则来组词造句，于是便可以从物理学的角度来解释汉语。比如人吃饭，既可以视为人和饭的结合，也可以视为人对饭的吸纳。如果是前者，“吃”便是结合的手段，如果是后者，“吃”便是吸纳的手段。按照物理学原理，如果把“吃”视为结合的手段，那么，结合的双方就必须是具体的确指，也就是有具体量的事物，比如三个人和一锅饭就是有具体量的双方。于是三个人和一锅饭的结合既可以表述为“三个人吃一锅饭”，也可以表述为“一锅饭吃三个人”。由此可见，当把“吃”视为结合的手段时，主宾对调后语义不变。“三个人吃饭”之所以不能主宾对调而说成“饭吃三个人”，就是因为“饭”没有具体的量。没有具体量的“饭”不能成为三个人的结合对象，只能成为三个人的吸纳对象，然而吸纳量有一个极限值，达到这个极限值后双方都饱和，吸纳便因此而停止，就好像盐之溶于水，达到饱和之后溶解也就停止一样。汉语便用“饱”来表示人吃饭的饱和状态，达到饱和状态的汉语表述便为“三个人吃饱了饭”和“饭吃饱了三个人”。由此可见，用物理学原理解释汉语简单清晰，浅显易懂，胜过轻动词的借用和位移说。这难道还有什么可以值得反对的吗？

#11

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杨小文

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2010-03-06 23:03

你说的似乎接近认知语言学的某些思路了

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原帖由 李华倬 于 2010-3-6 8:32:00 发表
描述生活是语言的一大目的，生活中所发生的各种现象很多都可以归纳为物理现象，而汉语又是模似真实的形象化语言，为了达到物理上的形象相似，自然就按照物理学的逻辑规则来组词造句......

最近看了陈忠的《认知语言学研究》，感觉和我的书在本质思路上是一样的，或者说，我的书就是一种全新的认知语言学，是对认知语言学的局部大突破，是纯粹的国产的新的认知语言学

杨小文最后编辑于 2010-03-07 13:12:13

杨小文(《探索人类语言起源的奥秘——物语、兽语、人语——广义语言的衍生定义、分类和演变》已经出版)

#12

大中小

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